Фридман: «Думаю, что освобождение Тихановского тяжело далось Лукашенко. Но остальных он приберег на другой случай»

Собеседник предложил взглянуть на встречу Лукашенко с Келлогом с другой стороны, рассмотрев ее с американской перспективы.

— Сегодняшняя администрация США — не та администрация, которая ставит во главу угла политзаключенных, кто борется за свободу и права человека, — отмечает Александр Фридман в интервью Филину. — Тем более эти люди не производят на меня впечатление тех, кто готов что-то давать за освобождение чужих им людей.

Еще вытащить американских граждан — это одно.

Но посмотрите на всю их политику — делается только то, что выгодно. Почему их вдруг должна заинтересовать Беларусь и беларуские политзаключенные?

В этом смысле мне сложно представить, что американская сторона что-то заплатила за свой визит и последующее освобождение. Я не вижу логики, почему они должны за это что-то платить.

Кроме того, ни Беларусь, ни наши политзаключенные не являются специализацией Келлога. У него узкое направление, связанное с Украиной, за пределы которого он практически не выходил. Он даже события между Ираном и Израилем, будучи генералом, не комментировал.

Поэтому то, что пишет беларуская пропаганда, якобы во время встречи обсуждались международная политика и беларуско-американские отношения, вообще смешно. Это не в компетенции Келлога, он не имеет к этому отношения.

— Вы полагаете, что как такового торга не было и Лукашенко ничего не просил за эту встречу и за освобождение очередной группы политзаключенных?

— Разумеется, Лукашенко мог просить что угодно. Я говорю о том, что не вижу причины, почему американская сторона могла бы согласиться пойти на некие его условия при том, что он совершенно ничем не может их заинтересовать.

Поэтому вполне могу себе представить, что эта встреча является инвестицией со стороны режима Лукашенко в беларуско-американские отношения.

Я бы даже поставил вопрос так: уверены ли вы, что инициатива встречи исходила от американцев?

— Хотите сказать, что Лукашенко мог им предложить обсудить, например, украинский вопрос, но обязательно при встрече?

— Допускаю, что Келлог мог приехать, потому что он занимается украинским вопросом. А Беларусь играет на российской стороне.

Россия с Келлогом не разговаривает, потому что они его считают проукраинским, и в рамках поиска каких-то путей, связанных с Украиной, если тебя не принимают в России, ты можешь поехать поговорить со, скажем, околороссийским персонажем, узнать его позицию. Это полезно.

Кроме того, давайте не будем сбрасывать со счетов учения «Запад-2025» и алармизм, который идет в контексте с ними. Давайте не будем сбрасывать со счетов и предстоящий саммит НАТО, где будут обсуждаться в том числе и угрозы со стороны России.

С этой стороны в поездке Келлога можно увидеть смысл, и тут и с американской стороны мог последовать запрос.

— Некоторые эксперты высказывают предположение, что в рамках договоренностей сторон речь могла идти о переговорах России и Украины на территории Беларуси.

— Мне кажется, американцам все равно где проводить переговоры. Им главное договориться. Тем более они знают, что переговоры невозможно будет провести у Лукашенко, потому что на это не согласится Украина и европейцы.

При этом, скажем прямо, ни больших усилий на своем украинском участке, ни серьезного влияния Келлога на Трампа не прослеживается. Это не Уиткофф, не сенатор Грэм и не Рубио.

Да, это фигура, связанная с процессом урегулирования, но нет никаких оснований пока для того, чтобы видеть, что эта фигура влиятельная.

Поэтому здесь даже не так важно, с чьей стороны последовало предложение встретиться.

Но, однозначно, просителем в этой ситуации выступает Лукашенко. Для него эта встреча гораздо важнее, чем для Келлога. Другими словами, Лукашенко гораздо важнее встретиться с Келлогом, чем Келлогу встретиться с Лукашенко.

Для американцев это не событие, ничего важного, продвигающего мирное урегулирование на беларуском направлении быть не может. А для Лукашенко это событие месяца, по крайней мере, так они его раскручивают.

Обратите внимание, что твит про освобождение беларуских политзаключенных написал даже не сам Келлог, а его заместитель.

— Если вспомнить предыдущее освобождение группы людей с гражданином США Юрием Зенковичем, когда режим вроде бы ничего не требовал от американской стороны, можно предположить, что Лукашенко делает такие последовательные шаги в сторону США с желанием быть замеченным, что для него сейчас очень важно?

— Не исключено. Политзаключенных выпустили сразу после встречи, даже не создавали интригу, связаны ли эти события между собой. То есть приехал Келлог — заплатите за Келлога.

— Но сегодня был освобожден вместе с остальными Сергей Тихановский. Это не могло быть случайностью.

— Я не знаю, как формировались списки на освобождение, но могу предположить, откуда в них появился Тихановский. Недавно у Келлога была встреча в рамках Мюнхенской конференции со Светланой Тихановской. Вполне возможно, что оттуда пошел запрос.  

Но сам этот факт очень важный. Лукашенко впервые с 2020 года пошел на освобождение политзаключенного из первого звена, человека, который, в его понимании, является «штучным товаром».

Действуя в этой логике, он не мог сразу отдать несколько таких политзаключенных. Думаю, что и освобождение Тихановского ему тяжело далось. Но остальных он приберег на другой случай.

— В любом случае мы увидели, что Лукашенко заинтересован в торге политзаключенными не меньше, чем мы в их освобождении.

— Думаю, да. Думаю, он готов в принципе освободить всех. Вопрос только цены.